当前中国民主的发展遇到了一些问题，现在要寻找一条新路，这条新路就是我今天演讲的题目《中国民主发展的新路：地方政府公共预算改革》。今天，我想讲五个方面的问题。
第一，中国民主当前发展的困境
中国民主发展过程的第一个困境是选举式民主。研究过民主的人大概都知道，民主的一个基本形式是选举，有选举不一定有民主，没有选举绝对不会有民主，选举是民主最主要的体现，这是一个基本定义。从中国目前的情况来看，中国的选举遇到了一些困难。困难的主要原因来自于地方政府，因为随着中国的经济增长，现在各地(尽管很多很穷的地方)都已经积累了大量的财富，或者产生了很多的利益。为了跟农民争利益，地方政府要操纵地方的选举，要控制这个利益。地方政府控制自己的利益有两个办法，一是给农民增长负担，这在一些比较穷的农村地区仍然可以看到。农民的负担仍然很重，虽然农业税取消了，但是我们的调查农民的负担仍然没有减轻，这是一种情况。目前从媒体上看到的更多的还是土地问题。在城市的近郊，城市的边缘地区，土地越来越值钱，所以地方政府为了得到土地的利益，需要把土地从农民手里用最低的价格买过来，再用最高的价格卖出去。为了达到这个目的，它就一定要控制村委会的主任。因为据我了解，在一些地方如果村委会的主任或者村委会不同意卖地的话，地方政府是拿不到地的，所以政府一定要控制村委会主任。而要控制村委会主任最好的办法就是要控制选举，把政府自己满意的人选上来。所以最近几年中国的农村基层选举已经是基本上停滞不前了，或者是后退，因为选举已经被操纵，失去了本来的意义。去年是中国农村基层选举20周年纪念，各地都召开了一些纪念会。后来我们就问你们纪念什么啊，他们说我们就是把它送葬也要开一个葬礼。我想这个话讲的很风趣了。但是我还不这么看，我觉得还不一定是葬礼，将来还是有机会。现在整个的状态就形成了一个村委会的选举选不下去。那村委会的选举选不下去，城市的居委会选举就更选不下去。在农村农民在政治上的自由度比城市的人高，因为基层政府对于城市社区组织的控制要远远大于对农村村委会的控制，村委会选不下去居委会就不用提。
还有一个选举，就是基层人民代表大会代表的选举。2003年在深圳基层人大代表选举时，就有十多个独立候选人出来参加竞选，当时是轰动了一下。然后紧跟着北京也有像舒可心，许志永等这些人出来竞选，有人选上了。到2006―2007年又是一轮基层人大代表选举，全国各地出现了无数的独立候选人，我们做过调查，大概的数量在成千成万。但是各地的地方政府用了各种各样的耍无赖的办法，把这些独立候选人都干掉，让他们选不上。选不上就是不希望这些人来讲出真正老百姓所要听的声音，便于地方官员积聚自己的利益，把利益拿到手。
所以整个基层选举，从现象上看基本上选不下去，从选举制度上看也没有进行改革。民政部做了一个村委会组织法和居委会组织法的修改意见上报到中央，据我所知村委会的组织法原来的条文是30多条，现在新修改的条文增加到70多条，增加的内容全是关于选举的内容，主要想把选举的程序法律化。这是一个非常好的修改意见，但是到现在已经送上去四五年了，没有任何的声音。据说要列入今年立法计划，我们希望如此。如果不把选举的程序法律化、条文化，中国的选举很难进一步的发展，这是选举的情况。
中国民主发展过程的第二个困境是维权式民主。维权式民主的概念是我们提出来的。我们看到在中国社会上有一堆老百姓，无论是农村的农民，还是城市的业主，大家都在通过维权的方式维护自己的利益。这是一个民主的行动，包括用法律诉讼，用选举，我前面讲的村委会居委会的选举，以至于用基层人大代表的选举的办法，试图来维护自己的权益。在维权式民主的过程当中，有一个社会阶层大家都很关注，就是维权律师的出现，没有他们这个中国的维权运动发展不起来。对这种情况我管它叫中国的自由民权运动。我现在正在写关于中国的自由民权运动的文章，我认为，自由民权运动的发展和中国的维权式民主的产生是同步的，而维权律师的产生，对于中国维权式民主的发展起了很大的作用。但是大家知道，最近当前维权式的民主遇到了一些麻烦，像公盟，将来怎么办也不知道。北京市还有30多个维权律师大概不能继续登记为律师，要失去律师的执照。
维权式民主的发展，大家可以看到的，就是现在的群体性事件出现的非常多。去年的瓮安，今年的石首，邓玉娇事件，还有后来出现的“绿坝”。我们把这个也可以看成是一种实践，这种实践就表达了老百姓的一种意见，或者是不满，或者是大规模的群体性事件，或者是通过网络表达自己的意见。大概不到一个月“绿坝”就被取消了，邓玉娇事件在老百姓的强力呼声之下也没有任何事情。但是仔细看这些事件的后续发展，我们可以看到地方政府是做了让步。比方说瓮安事件发生以后地方政府让步，原来几年不解决的问题，一个星期内全部解决。县委书记抓了，撤了。石首的书记好像也给撤了，等等等等都出现了。
当然所有这些事件背后，我们看不到一个东西的出现――改革。没改革，只有让步。你把事情闹大了，我就让两步。让了以后等事情过去了，我又旧态复萌。石首这个事情背后还有一个故事，他们跟死者家属谈，签了免责协议，保证不追究了。家属同意了，尸体拿回来烧了。烧了以后现在媒体报道出来政府又要追究，然后家属说我们有免责协议，政府官员说你那个协议没有用，是你们挑起了群体事件，所以你们必须要承当责任。
我认为，群体事件的发生背后总有一些原因，这些原因如果认真的加以解决，做一些改革，对于缓和地方政府和老百姓的关系会有好处，但是这些事情我们都没发现。那这也就证明了，给了大家一个信号，你们下次谁闹事，就把事闹大，闹的越大我就能退两步。你要是不闹事，我们就毫不客气。这个不是一个解决问题的办法，也不是中国民主发展的一个办法。如果按照这个路子走下去的话，我不认为中国民主会有什么进展。
中国民主发展过程的第三个困境是地方政府创新式民主。大家知道，中央编译局跟北京大学合作，评选“中国地方政府创新奖”已经评了四届，今年要评第五届，五届就是十年。在这十年之内地方政府的确是做了很多事情，也有一些改革，也有一些民主的发展。但是现在，我们从各方面了解到的情况，地方政府创新创新式民主基本上停滞了，地方政府越来越没有创新的意愿，即使是形象工程也不太愿意做了，这里面原因很多。从某种意义上讲，地方政府的创新式民主改革是孤立的，都不是中央上边讲话要求的，也不是你这样做了之后中央上边加以肯定，完完全全就取决于地方政府你自己能不能做下去。那么现在看来大部分就做不下去。所以我估计大概评选地方政府创新奖的评选项目当中，90%可能更多已经都没了(做不到了)，地方政府的民主式创新改革日前基本处于停滞状态。
以上这些是我们看到的，确实说明了中国民主的发展遇到了困境。遇到了困境怎么办呢?就找一条新路，能不能在中国的实践当中而不是理论当中找到一条新的发展的道路?我们要加以探讨。
第二，预算特别是公共预算在民主发展中的作用
中央电视台现在正在录制关于预算公开的一个大的节目，他们强调了一些理论性的东西。大家知道，纵观英国民主发展的历史，英国大宪章颁布之后，就确定了国王的预算要交给贵族来审查。“预算”一词是在英国第一个出现的。英国的预算改革前前后后用了300年的时间才完成，它奠定了英国现在民主制度的基础。大家都说美国是民主制的国家，美国实行了那么多年的民主和选举，可美国的公共预算是到二十世纪初年才出现的，这个时期算是美国的进步时代。所以我们研究所也比较关注这个问题，根据我们的研究，美国的进步时代实际上跟中国当前的改革开放时代非常相似，当时的美国也是问题百出，工人不满意，农民不满意，妇女不满意，所有的弱势群体都不满意，而经济情况也十分不好，这时候工人也要成立共产党，要成立社会主义的党，但是就是因为是美国的进步时代，它把老百姓反映的意见吸收了，然后促使了美国政府在政治体制上的重大变革，所以美国一些最基本的法律制度、财政制度、民主制度、两党制度等等都是在美国进步时代出现的，就是在十九世纪未到二十世纪初，美国的公共预算改革也是在这个时期出现的。公共预算的出现有一好处，就是政府的预算老百姓要看着它，要求政府你拿老百姓的钱必须为老百姓办事，这是一个非常重要的重大的改革。从政治学的观点可以得出，在民主的发展过程中，预算与选举两者的作用同样重大。
当前，不管是发达国家，还是发展中国家，现在基本实现了预算改革。发展中国家的预算改革是在60年代从巴西开始的，在基层用了参与式的预算改革，就是老百姓参与政府的预算，政府把自己的预算一部分拿出来，交给社会讨论，哪些可以用，哪些不可以用，哪些经过老百姓的修改，最后进行投票。之后联合国以巴西的经验，在全世界进行推广，所以现在全世界发展中国家参与式预算是非常普遍的。
曾经也有人想把参与式的预算引入中国，但是谈了好几年都没有成功。因为任何一个强加的东西下来，如果没有当地的土壤的话是难以成功的。最近几年在中国，开始出现了预算改革迹象。2000年，世联合国大会在千年首脑会议上共同签署了人类发展协议――联合国千年宣言。宣言中就特别提出，要在公共治理上加以改革。公共治理很重要的一点是政府的信息、政府的行为要向社会公开，社会要对政府的行为加以监督，这是一个很重要的变化，由于中国的领导人也参加了这个宣言的签署，所以从2000年开始，在中国也开始出现了预算改革。
我认为，中国的预算改革有两种。一种是技术性的改革，就是现在财政部正在推广，要求把所有的预算报表按照统一的格式来做，因为在这之前，地方的预算是各地方自己做，没有统一的格式报表做得很乱，谁也看不懂，这些看不懂便于政府浑水摸鱼，你做得赿不清楚赿好，有大量的预算外资金(俗称小金库)，有的地方小金库占整政府预算的三分之一，所以财政部下决心从2000年开始逐步加以规范，预算报表要按照国家统一的格式来做，要做细，同时要取消所有的小金库，把小金库的钱统统纳入到财政中，小金库至少要向财政部公开，这样就推动了预算的技术性改革。
那么真正的预算改革应该是什么呢?应该是政治性的。政治性的预算是讲的什么概念呢?就是你所有预算，因为你用的是老百姓的钱，你必须向老百姓公开，必须告诉老百姓你钱是怎么花的。老百姓如果不满意可以修改你的预算。大家可以看美国的预算，民主党、共和党吵了以后预算批不下来，政府马上关门，政府没有工资发。美国加州施瓦辛格当州长的时候也碰到这个事，预算通不过就关门，州政府工作人员明天不来上班了。政府公共预算要由不同的利益集团争论这个钱到底怎么花，花在哪，花在什么地方更合适。你是花在社会福利的改革上多一点呢?还是花在公路建设上多一点?这个钱是老百姓的，所以老百姓有权过问，有权参与，有权知道。这个过程实际上是一个政治过程。美国的预算一审查就是需要几个月，现在巴西搞的地方的参与式预算审查的时间要半年，台湾乡镇一级的预算审议的时间是45天。审议的时间都很长，要一项一项的审，一项一项的批准，你政府在这里头有没有什么猫腻，比如政府采购，你去买杯子，你到哪买，到哪个店买，多少钱一支，你要在预算上写清楚。美国也出现过这种事，买个马桶几万美金。
在中国有没有这种政治上的预算改革?几年前，福建是省一级，深圳是市一级，都做过这种预算改革实验，让老百姓来审。那老百姓就让人大代表来审。其中在广东省有一个案例，广东省的预算当中有一笔三千万的钱要用在省政府的幼儿园上。广东人大代表在审议中提出一条：为什么政府的预算中三千万的资金补助省政府的幼儿园?人大代表认为这是不应该的，钱是老百姓的钱，怎么给省政府的幼儿园补助而不给其它地方的幼儿园，这样是不对的。人大代表提了问题后，没有用，最后钱还是给了省政府幼儿园。这也就是说人大代表的预算参与没有用，只是个参考性的东西。
所以政治性的预算改革在中国进行的就非常艰难，几乎进行不下去。下边就涉及到另外一个问题，中国的预算改革到底怎么做，是自上而下做还是自下而上做?刚才讲广东的，福建的，深圳的，还有河北的很多案例，已经表明这种自上而下的审议性的预算做不了，阻力很大。所以我们就一直在想，第三世界国家的参与式预算都是自下而上做，为什么中国非要自上而下做呢?我们认为应该是自下而上做比较好，让一些有兴趣搞的地方政府先做起来。
最近四五年，在各地就出现了一些地方政府的预算改革。大概情况说起来有两种。一种我个人觉得是很明确的公共预算改革，一种我们叫做公共财政改革，就是它不一定是预算，是属于公共财政范畴。比方说，我预算里有3000万块钱，明年用于公共投资的。那具体的这个预算可以投在哪呢?政府提出一系列的项目出来，比方说修桥，修路，修市场，给老百姓增加医疗，给妇女增加医疗，或者去做环保，或者加强社会的安全，这些钱都要从预算里头走。这样的话有些地方政府就想了一套办法，比如说我拿出3000万，这3000万是用于公共事务的，那这3000万里边涉及到什么项目，两个做法。一个是把全部涉及到的项目的选择权交给老百姓，你们自己提，提100个、50个都可以。然后我从里边选出20个来，我政府选20个，然后把这20个和3000万块钱联系起来，再交给老百姓来审。你们投票，从20个里边选够了3000万就行了。还有一种完全是政府选，我就20个项目，20个项目里你们选10个。不管选多少，这个钱我想办法。你不够，或者你富余了，那省下来做别的。逐渐出现了一些这种选项目的改革，这种在浙江有做过，上海南汇区的惠南镇也做过。今年1月份跟4月份我们都去现场看了。在浙江宁波的宁海县，有两个镇都是用这种办法来做的，这是一种。还有一种就是把所有的预算统统向老百姓公布，你们放开了提，愿意提什么意见就提什么意见，愿意改什么就改什么，只要能改的我们都可以接受。这就是浙江温岭的做法，我们从2005年开始一直到现在都在做这方面的研究。在浙江温岭有一个新河镇，我们在那里先做了三年实验，然后在温岭的全市推广。后来温岭又把这个预算改革推到了市一级。温岭市一级的交通，水利，卫生，科技等八个部门的预算，今年已经推行了六个部门，那么还有两部门没有动，这等于温岭一个县级市的预算就基本上拿出来让老百姓从头到尾的审议。比方说今年我参加了温岭市的计划生育局的部门预算审议，那个预算已经审的非常细了。人大代表审议时，提出你们整个局大概是17个人，已经有了15台电脑，现在预算报的是要再买3台电脑，8000一台。代表们就不干了，代表说你们给我交代清楚，你们17个人，17台就已经一人一台了，你为什么要买第18台?而且你5000块钱就能买了，你为什么要花8000块钱?计划生育局的官员解释说我们要买手提电脑，不然出门不方便。那么这还过得去，要买手提电脑8000块肯定差不多。不管怎么样他还做了解释，底下听了还挺满意，这就算放他一马。这基本上就是参与式的预算。温岭已经把这种推广到了下属的七个镇，五个镇都已经做了。上个月我们跟中央电视台一起录制了温岭的公共预算改革的节目。温岭的做法目前在中国就此一家，媒体做了一些报道，但不是很多。到现在止，上级，最高层，对这项改革没有说任何话。我前边讲过，我们所有地方政府创新式的民主改革基本上都停了。我现在看到的唯一能够保留下来的就是温岭。他们实行民主恳五年，然后实行五年预算改革，基本上十年下来了，温岭还在继续往前走。
第三，简单的介绍一下温岭的公共预算改革的程序
我们举一个例子，大家听听是不是一个民主的程序。
镇政府要把预算提前一个月制订出来，在网上或者向人大代表公布，然后在人代会正式审议预算之前的三天到五天先召开一个关于预算的民主恳谈会，分三个组，农业，工业和社会。三个组包括人大代表和社会精英，你愿意来都可以，各个村的书记，村长，各个公司的经理，民间协会的代表都可以来，就三个组展开讨论。讨论完了之后，在人代会正式开会的时候，由三个组的负责人向全体人大代表汇报三个组讨论的情况，然后人大代表开始审议预算，怎么审议?举行政府跟老百姓的直接对话，叫质询。质询的形式怎么做?政府官员一溜在主席台上坐着。镇长，副镇长，书记，人大主席，底下全部都是人大代表。然后人大代表根据你的预算举手提问题。比方说我提了是关于教育的问题，负责教育的副镇长站起来回答问题。如果提的是经济的问题，负责经济的副镇长站起来回答问题。如果副镇长答不出来，镇长来答，基本上做到一问一答。在2005年刚开始这么做的时候，我的观察到，老百姓战战兢兢地提问题(因为从来没提过问题，不知道怎么提)，官员是战战兢兢地回答，从来没回答过老百姓的问题，怎么回答是好?一句话讲得不妥，这个官可能就保不住了，所以看的非常好玩。
几年以后，这个镇长，我跟他讲，说你已经可以成为一个标准的外交家。什么样的问题，什么样的难问题对他都不是问题，现在媒体记者都已经佩服的不得了。一个小小的镇长，就是这么锻炼出来的。人大代表也锻炼出来了，经过这几年的锻炼，人大代表也知道议会政治是怎么玩了。就是提问题，两方面的问题，提问题完了、回答答完了之后，镇政府、镇人大和镇党委，马上召开联席会议，对于老百姓提出来的问题加以研究，并对预算加以修改。修改的幅度像今年已经达到了三五百万。修改完了的预算返回人大，人大再对你修改完的预算重新审议。不开大会，分成小组开。开会之后，允许五个人大代表联名提出预算修正案，就是如果你对政府修改的预算不满意，我只要有五个人大代表联名就可以提出预算修正案。预算修正案提出来之后交还给政府。政府首先给人大，人大审议这些预算修正案合法不合法。所谓的合法不合法，主要的问题是什么?我们的预算是一个平衡的预算，比方说五个人大代表提出来要增加20万在垃圾收理上，那你就必须在另外的方面减掉20万，你不能光增加，光增加政府没钱。预算必须平衡，你要求增加20万，就必须在另外一个地方减20万。今年四月份开的一场会非常精彩。老百姓提出来要增加一些预算开支，前两年还从预备资金里减，今年没有，全部减的政府行政经费，把政府的行政经费砍了30万，增加到老百姓提出的这边加了30万。政府、人大对预算修正案审议完，只要你的预算合法，就把你的预算修正案退回人大代表的全体会议。然后由提出预算修正案的这个代表(领衔人)，向全体人大代表做报告，说明你为什么减少或增加钱，理由在哪?然后人大代表举行大会辩论，辩论完了以后对你的预算修正案投票。只要投票一通过，预算就得修改。整个大的预算就按投票结果改。
所以这是在中国第一个真正出现的人大有辩论的场面。我们的全国人大你们看什么时候有辩论的?没有。各地我也没听到，现在浙江温岭这个地方有辩论。辩论很有意思，去年我们请了好多记者去，记者都疯狂了。去年提了四个预算修正案，其中有两个让人大过的时候人大就给枪毙了。人大要解释为什么这个修正案不拿到大会上讨论。其中一个就是有几个人大代表联名要给一个小学增加预算120万。人大回答说这个小学明年就要撤，合并到另外一所学校，所以这120万就不要增了。人大主席就在会上宣布，这两个议案就不上了。噌，15个人大代表站起来，离席抗议。中国的人大历史上发生过这种事吗?从来没有，哪一级都没有。我是在最前排，拿着摄像机在那拍。然后就看到主席台上的书记、镇长全坐不住了，全下去去追那十几个代表，一群记者也跟着出去了，就看外边发生什么。然后书记就急了，就对人大代表喊“你们干什么?你们给我们新河镇丢脸呐，全国的记者都看着我们呢，你们怎么那么跑了?有话就说嘛。”人大代表讲：“你们政府不对，只管经济增长不管教育，为什么小学的钱你们不给?”书记和镇长们做了很多工作让代表们必须回会场。结果都劝回来了。我拿着摄像机，一个个走的时候抬着头，回来的时候耷拉着脑袋，十多个人站一排就回来了，很有意思的一个现象。在中国的政治历史上恐怕从来没有发生过这样的一个事情，这是讲的一个程序的问题。
第四，温岭公共预算改革的意义
我觉得这意义很大。我们要推动的一些改革，特别是政治改革，仅仅在体制外做不行，一定要让体制内发生变化，而且一定要利用现有的制度来推动民主。那么我们现有的制度，其实涉及到民主最大的制度就是人民代表大会制度。但是人民代表大会制度，现在根本就是一个橡皮图章，起不了什么作用。我们现在就是让它这个假的要变真，死的要变活。在温岭做的这个改革实践可以看出来，如果给一个真正的可以让它动起来的一个事情去做，它可以变好。一开始做的时候我们还担心，说这帮人大代表不是选出来的，他能代表老百姓讲话吗?但实践证明是可以的。因为人大代表至少他来源于不同的地区，至少他要代表地区的利益讲话。比方说刚才我讲的十几个人大代表离席抗议?为什么?他们都是一个地区的。因为这些人里头有村委会主任，村支部书记，但是也起来走了。镇党委书记追出去喴，你们还听不听党的话?又回来了。开始的时候为什么走?地区利益。就是说，基层的人大代表还是代表了老百姓的利益。当然，现在全国人大代表里头还有农民吗?可能一个也没有;有工人吗?可能也一个没有。但基层的人大代表还是代表老百姓的声音，他们至少从某一个角度还是可以代表的。你不给我钱修我的学校，老子不干，不跟你玩了。所以通过这个事情让我们明白，现在我们实际上做的一个工作就是，你要把这个平台激活，让这个平台建立起来。将来你的人大代表如果是自己选的，那更好。如果不是，在这个平台上照样有一个活动的空间。就是说，一定要利用现有的人大代表制度，想方设法让这个政治制度变活，而不是去另搞一个。另搞一个活的可能性都不大。比方说我们在温岭做公共预算改革，是借了民主恳谈在前头的缘故。温岭市的民主恳谈是怎么做的呢?是在一些乡镇或者村里出现了一些问题，那么政府就牵头，点名邀请一些人作为代表，政府出题目，这些代表坐下来跟政府恳谈。刚开始时我不太赞成这种做法，我说你政府指定的题目，政府指定的人，然后你讨论的东西只作为参考意见，这是假民主。他们当时请我去我说我不去，但最后是去了。我去了以后让他们修改了一些做法。首先恳谈的题目必须是老百姓都感兴趣，不能政府感兴趣而老百姓不感兴趣。还有，恳谈的结果，只要形成了多数意见，你政府必须听，就是要形成政府决策。当时的地方官员跟我讲，李老师，你讲的我们同意，就按你说的意见做，那你给我们说怎么办?我说，好，那就先拿预算来做。温岭的预算改革就这么来的。我这次去，温岭的有些地方官员就跟我讲，李老师多亏了你。我前面讲的，地方政府的创新95%基本上都没了，温岭还留着。他们说幸亏你来了，把我们这个民主恳谈引入到了预算，引入到了政府体制内来做，它才有生命力才活下来，要不然温岭的民主恳谈跟各地的地方政府创新一样，也早就死了。这是我的第四个部分。
第五，基层民主未来发展
我们应该看到温岭实施的是一个真正的民主改革，当然它将来的路还很长，我们也接触了很多其他地方的官员，也有试图推广的。但是总的现在各地兴趣都不大。道理其实很简单，为什么兴趣不大?哪一个政府愿意把自己的钱交出来让老百姓看着?没有，没有一个地方愿意这么干的。我们在宁海，跟地方政府谈了，地方政府说今年1月份跟4月份做。做完以后我们就跟它讲，说你能不能再进一步啊，光选项目不行啊，干脆把预算都拿出来都给老百姓不就完了，担心什么呀?官员就明确表示：不行，我们做不到。
还有四川，云南，河北一些地方的官员说，不行啊，我们这穷啊，我们这钱都是财政转移支付，一年一个乡镇的预算500万，怎么管啊?就500万公开给老百姓我们还怎么花钱呢?不干，坚决不干。在全国各地推开地方政府公共预算改革，目前来看比较难。虽然也有一些地方官员也表达了要改革的意愿，但总的来讲应该还是比较难。去年我们跟复旦大学合作召开关于预算改革的会议。我当时在会上讲，如果我们搞了四年的温岭预算改革，今年走不出温岭的话，这个改革就算是失败了。今年幸好，有几个地方开始做了。我说明年第五年，一定要跳出浙江，如果跳不出浙江，我也是觉得这项改革基本上算失败。就是说官员不接受，政府体制不接受，那就是说任何涉及到改革的问题它都不接受，不愿意。这样很危险，你就没有改革，光老百姓压你一步你退一步，压一步退一步，这个社会将来非爆炸不可。所以我们是希望明年在全国有一些地方，能实施这样的预算改革。我们管它叫“要钱不要命的改革”，你搞选举你是要它的命(颜色革命)，那是要命的，我们搞的是中性改革--预算改革，要钱不要命。
地方预算改革下一步如何进一步扩大，这是关键的问题。浙江地方政府态度比较好。浙江省人大对温岭的改革今年终于给予充分的肯定，可能明年想在省一级推动预算改革。如果浙江能走这一步我就觉得非常好。大家也可能要问，因为很多媒体记者都问过我，现在中国搞政治改革是两个地方，一个是四川一个是浙江，很多人让我来比较浙江和四川有什么区别。我的观点是，浙江的改革是自发的。为什么呢?中央政府强调了很多次“小政府大社会”理念，特别是海南，我记得“小政府大社会”刚提出来的时候海南最来劲，说我们是“小政府大社会”，其实真正能做到“小政府大社会”的只有浙江。浙江民营经济和社会组织高度发达，地方官员确实有这样的观念，就是不要去参与民营的活动，不要过多地干预民营经济，让它自由发展。预算改革在浙江温岭出现，我觉得某种意义上讲是有一定的原因的。温岭的官员们知道我不要干预这么多，而且我们是越公开越好。当然这里边还有一个因素，就是浙江最近几年的经济高度发达，一个乡镇一级的预算达到一个多亿，经济情况好一点的达到四个亿、五个亿。上海更高，上海一个乡镇都十多个亿。有的地方政府为什么要推行预算改革?因为它拿到了这么多钱之后感到是个压力。它不像有的地方政府，拿到更多钱更好，我揣腰包里随便花。它不是，当那些官员有了“小政府大社会”的观念之后，很多官员们就会觉得，我要怎么把这钱花好?花不好老百姓要骂我一辈子。所以他就觉得把预算拿出来交给老百姓审查是应该的。
再反观四川的改革，四川的改革是做选举的比较多。现在四川很热心的是做乡镇党委书记的选举，公开媒体宣传的全是讲这方面的内容。但是你比较浙江和四川的官员，四川的官员凡是做完改革的，报纸上一登，几个月后就升官，浙江所有做改革的官员没有一个升官的。没有升官我照样做，这就对了，这就证明它的官员是真的在改革，他不是为了升官。在四川就不是，四川的改革做完了，那些官员就升官，他是应付上级交给他的任务。所以浙江比较真。这些观点我对媒体讲，我本以为他们不敢登，后来媒体还是把我的原话登了，我想四川的人大听了会很不高兴。
从预算改革未来的前景来看，应该还有些乐观。因为现在是个趋势，中央电视台正在录制关于预算公开专题节目也关注这一点，就是预算向老百姓公开是天经地义的事情。深圳有一个企业家，他就不断地跟深圳政府呼吁，必须要把政府财政、预算给老百姓公开。最后深圳市政府给公布了一些预算，包括卫生系统的等等，这些网上都有。北京市也有一些律师给北京市政府写信，要求：第一，要公布预算;第二，你们有没有小金库?政府方面都回答，我们没有小金库。预算公布的都是第一级的，最高级的。但是我觉得不管怎么样，这是个起步。中国每一个老百姓应该有这样的意识，就是政府花的钱是我的钱，是老百姓的钱，政府向我(向百姓)公开是天经地义的。第一步是要公开，第二步我要让你的预算按我们的意愿安排。不合格的，没为我(百姓)服务的，你要改，你必须要做到这一步才行。
从中国老百姓的意愿来看，现在要求政府预算公开的意识已经逐渐形成。只要有这个意识，我觉得事情将来可能就比较好办一点。但是也有地方不好办。我在网上看到，有一个地方老百姓要求地方政府公开预算，而地方政府却把他抓了，说他是间谍，要刺探国家机密，我觉得这是非常糟糕的事情。但是总的来讲，至少在北京，在一些沿海大城市，预算改革的观念逐渐在形成，而且也会逐渐深入人心。
总之，我的看法是，我们可以在公共预算的改革上找到一个民主发展的新路。就是大家起来，我(百姓)要监督你(政府)的预算，为什么?很简单，你(政府)的钱是我(百姓)的，而不是你(政府)的。如果30年前说你的钱是你(政府)的，我信。因为那时老百姓拿工资，所有的企业都是国有企业，国有企业交给政府的钱，政府说，对不起这是我(政府)的钱你别管。但是现在不是了，现在国家的税收，国家的预算是通过征收老百姓的税，我们每个人每年都要缴纳大量的各种各样的税。所以管政府预算、管政府怎么花销是天经地义，必须公开。这个意识如果大家能不断的提高，不断的增长的话，我觉得走出一条新的民主发展的道路是有点可能的。
